ILIAS open source Forums

Hallo,

ich habe ebenfalls begonnen, mich mit dem Forum in ILIAS zu beschäftigen und will die ersten Überlegungen hier beitragen. Möglicherweise ist das alles schon in der Diskussion, aber vielleicht ist auch ein neuer Gedanke dabei.

Ich finde z.B. die Nutzung des Platzes nicht optimal - einerseits zu eng, andererseits zu großzügig.

Hier also meine Anmerkungen.
Ausgangsbasis ist Ilias 3.6.1 (Delos)/ Opera 7.54u2(WinXP),
"Sortierung nach Antworten"

* linke Baumstruktur:
- ist zu eng, um hilfreich zu sein
- Zeitangabe für Einträge mit Sekundengenauigkeit ist (mindestens an dieser Stelle) Overkill, frißt Platz und Aufmerksamkeit
- die einzelnen Einträge stehen zu dicht. Optisch klebt eher der vorherige Autor mit dem nächsten Subject zusammen

* rechtes Nachrichtenfenster
- Benutzername (ID) und Benutzerangaben sollten untereinander stehen
- Zeitangabe für "Eingetragen seit" halte ich für entbehrlich, auf jeden Fall wieder die Sekunden
- die Angabe "Alle Beiträge" sollte in "Beitragszahl" oder ähnlich umbenannt werden
- bei den eigentlichen Einträgen selbst könnte man ja die Sekunden stehen lassen, falls es Fragen wegen der Eingangsreihenfolge gibt
- "Bearbeitet am" sollte geändert werden in "Zuletzt bearbeitet am" oder "Letzte" bzw. "Jüngste Bearbeitung"
- zensierte Beiträge sollten durch "Eintrag gesperrt am" ausgewiesen werden
- Leerzeilen ganz am Anfang und ganz am Ende sollte man aus Platzgründen wegfiltern

Eine Vorschau wäre natürlich auch etwas Feines.

Das war's erst mal.

Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang Meyer

Lieber Wolfgang,

vielen Dank für Deinen Input. Das ist tatsächlich in der Diskussion.
Das FIM (http://www.fim.uni-erlangen.de/de) hat einen Workshop gemacht und ist zu ganz ähnlichen Schlüssen gekommen. (Sekundenangaben sind nicht sinnvoll, Autor und Subject stehen zu eng, "Eingetragen seit" ist nicht sinnvoll) Einiges davon sollte bis 3.7 umgesetzt sein, anderes wird noch warten müssen, da es momentan keine Finanzierung für grössere Umbauarbeiten an den Foren gibt.

best

Alexandra

Liebe Alexandra,

vielen Dank für Deine Antwort. So bin ich also gespannt, was sich in Version 3.7 verändert hat :-)

Viele Grüße
Wolfgang

Eine Anmerkung hierzu sei erlaubt:

In den Foren hat man die Option

a) Nach Antworten sortieren
Zwei Fenster, links mit Baum


b) Nach Datum sortieren
Ein Fenster

Der Witz ist, dass ich bei der Ansicht a) im Prinzip auf das zweite, rechte Fenster verzichten könnte. Eine Tree-Ansicht kann also ruhig im Mainfenster stehen, was auch mehr Platz bedeutet.

Ein anderes Ansatz, wäre die Antworten bereits eingerückt anzuzeigen in der Ansicht "Nach Antworten sortieren".
Es gibt da ein komisches LMS mit dem Namen M**dle, die es so umgesetzt haben.

hier ein Beispiel: eingerückte Darstellung der Antworten

Gruss
Raphael Steinhöfel Steinhöfelhttp://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=55114

Ich sehe bei der Moodle-Lösung Vor- und Nachteile.

Die Moodleansicht hat m.E. Nachteile bei längeren Threads. Zum einen wird der Platzvorteil durch die Einrückung der kompletten Postings dort schnell zunichte gemacht. Die Postings werden langsam an den rechten Rand gequetscht. Zum anderen fehlt eine schnelle Gesamtübersicht, die durch den Tree im linken Frame in ILIAS eher gegeben ist. Das in Moodle Threads immer komplett auf einer Seite stehen finde ich auch eher seltsam.

Bei kürzeren Threads ist die eingerückte Moodleansicht sicherlich eine gute Lösung.

Was meinen die anderen? Sollte man in diese Richtung gehen?

Gruss
Alex

Die Moodle-Lösung hat den Vorteil, dass auf einen Blick gesehen werden kann, wer was auf welchen Beitrag geantwortet hat. Dies sollte ja möglich sein bei der Ansicht "Nach Antworten sortieren". Bei der momentanen Lösung muss ich mir diese Information durch Vergleichen der Informationen des Trees mit den Postings erarbeiten.

Vielleicht könnte man bei nach "Antworten sortieren" den Weg beschreiten, welcher Moodle geht, aber den Thread in mehrere Seiten unterteilen. Z.B. könnte immer nach 15 Postings eine neue Thread-Seite eröffnet werden.

Den Tree auf der linken Seite könnte man ja zusätzlich ein- und ausschaltbar machen.

Oder man könnte den Tree ganz weglassen und mit einem Button in der "Nach Antworten sortieren"-Ansicht, welche geschachtelt dargestellt wird, oberhalb der Postings die Übersicht einblenden lassen, welche derzeit im Tree von ILIAS angezeigt werden. Da man auf den Tree verzichten würde, hätte man mehr Platz diese Informationen übersichtlich darzustellen. Diese Ansicht wäre ein Mix aus Moodles "Anzeige der Antworten geschachtelt hierarchisch" und "Anzeigen der Antworten geschachtelt"

Grüsse
Martin

Ich fürchte, ich kann mir nicht genau vorstellen, wie das aussehen soll. Vielleicht bemüst Du ja mal Photoshop.

I make the pictures with GIMP

In the moment the forum looks like this:


One Problem is the tree. Perhaps it would be better to integrate the tree in the top of the page as a kind of index. It should be possible to fade in and to fade out this index.

The posts should be indented. So you can see directly which post is an answer of which post.

That could look like this:

Thanks, now things are clear

Maybe we should try to discuss some aspects individually. Your "screenshot" indents the postings (like moodle).

Is it not a problem that postings are pushed to the right and content is squeezed (if threads getting longer and nesting gets deeper?). Especially for users that work on 1024x768 screens.

If nobody shares my concerns here, we can move towards such a layout.

I prefer having the two column layout.

The single column layout with the summary at the top of the page takes up a lot of vertical space. Nowadays computer screen tend to be widescreen. The two column layout takes better advantage of this.

IMO, the two column layout is a familiar design, similar to the layout of the file explorer in windows. It is something people know how to work with.

Just my 2 cents.

-Werner

Perhaps my proposal is also not the best way. But in the moment, with the tree on the left, I have a problem to see which user made a response to which post. The tree is to unclearly for me. If this information would be on the top of the posts you would have more space for displaying this informations. It would also be possible to display the information on the top for example in a table like this:


(http://www.tantrazentrum.de/dc/dcboard. ... d=21&page=)

With this kind of view you see directly who wrote which post.

Regards
Martin

At the "OrientalWeb Bauchtanzforum" , I saw an interesting possibility for the forum-entrancepage:

- simple structure: sticky threads, new threads at top of the entrance page
- advanced structure / tree structure (Baumstruktur): an interesting feature for the ILIAS-Forum

see: http://www.orientalweb-forum.de/viewfor ... 5abe5d22bd

Here is an example of a longer thread in moodle, choose "Display replies in nested form":

http://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=45584

You could argue that users with smaller screen sizes can switch to another view is such a case.

If we indent the postings, I see no reason to display the tree on top of the postings.

For the entry page this would be an option. Within a topic they have something similar like the "threaded form" of moodle. But they display the whole thread tree after all (single) postings of a thread, moodle just displays the subtree of the current posting.

At the moment, I vote:

- With the left tree-structure, there is too much informations. I normally do not need the name of the author, nor the time. A good thing would be: The posters must write a new title/subject when they reply. These subjects will be displayed.
- Without the left tree-structure, it would be fine if the user can click on a button, an then he can see the whole tree-structure (as Martin wrote) of the actual thread: Subect, Author, Message date